Yayın + Güncel Oyunlar için Sistem Tavsiyesi

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
Yayın işleri ve güncel oyunları en az 4-5 sene oynayabileceğim sitem toplamak istiyorum. Yardımcı olursanız sevinirim. 5000-6000 TL civarı bütçem var.
 

ugur.gozaydin

Klavye Delikanlısı
Klavye Delikanlısı
Katılım
11 Eki 2017
Mesajlar
41,832
Tepki
4,145
Konum
34 | İstanbul Anadolu
Monitör dahil mi bu bütçeye? Eğer monitör dahilse biraz sistemde ciddi kısıntı olacak bütçeniz isteklerinize göre fazla daralacak o yüzden soruyorum.
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
vala dahil olursa çok iyi olur ama iki türlüte bi fatura çıkarta bilirseniz memnun olurum bende kendimi ona göre ayarlarım
ugur.gozaydin' Alıntı:
Monitör dahil mi bu bütçeye? Eğer monitör dahilse biraz sistemde ciddi kısıntı olacak bütçeniz isteklerinize göre fazla daralacak o yüzden soruyorum.
 

ugur.gozaydin

Klavye Delikanlısı
Klavye Delikanlısı
Katılım
11 Eki 2017
Mesajlar
41,832
Tepki
4,145
Konum
34 | İstanbul Anadolu
Olabilir aslında ama yarın 23 nisan indirimler olabilir bileşen bileşen indirimdeki ürünleri alıp sistem kurabilirsiniz ve cuma günü incehesap indirimleri ve genel hafta sonu indirimleri de olduğundan bu 2 günde sistemi toparlayabiliriz. Siz bana buradan tekrar yarın hatırlatın ben size öneri yapayım şu şu iyi fiyata ve bütçenizde almanız gereken bir ürün diye.
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
ÇOK MAKBULE GEÇER İLGİLENİRSENİZ SEVİNİRİM DEDİĞİM GİBİ YAPA BİLECEĞİMİZİN EN İYİSİNİ YAPMAK İSTİYORM ELDEKİ İMKANLAR DOĞRULTUSUNDA TAMAM HATIRLATACAĞIM 
ugur.gozaydin' Alıntı:
Olabilir aslında ama yarın 23 nisan indirimler olabilir bileşen bileşen indirimdeki ürünleri alıp sistem kurabilirsiniz ve cuma günü incehesap indirimleri ve genel hafta sonu indirimleri de olduğundan bu 2 günde sistemi toparlayabiliriz. Siz bana buradan tekrar yarın hatırlatın ben size öneri yapayım şu şu iyi fiyata ve bütçenizde almanız gereken bir ürün diye.
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
GÜNAYDIN USTA HAZIRMIYIZ TOPLAMAYA PC Yİ
ugur.gozaydin' Alıntı:
Olabilir aslında ama yarın 23 nisan indirimler olabilir bileşen bileşen indirimdeki ürünleri alıp sistem kurabilirsiniz ve cuma günü incehesap indirimleri ve genel hafta sonu indirimleri de olduğundan bu 2 günde sistemi toparlayabiliriz. Siz bana buradan tekrar yarın hatırlatın ben size öneri yapayım şu şu iyi fiyata ve bütçenizde almanız gereken bir ürün diye.
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
6k ya oneri yaparsan iyi olur birde oteki türlü olursa fiyat ne çıkar canlı yayın + oyun s
ugur.gozaydin' Alıntı:
6K monitör dahil biraz zor maks. 6K ya bir öneri yapayım mı sistem olarak.
 

ugur.gozaydin

Klavye Delikanlısı
Klavye Delikanlısı
Katılım
11 Eki 2017
Mesajlar
41,832
Tepki
4,145
Konum
34 | İstanbul Anadolu
Bakıyorum şimdi 2 sistem hazırlayacağım bir arkadaş daha var oda bekliyor ikisini de bitirip paylaşırım.


Teknobiyotik P2XT - Bu sistemi R5 3600 yapıp 6.117,90 TL fiyata olduğu gibi alabilirsiniz. Birde bizim sisteminiz çıkacak yakın zamanda 6K civarına 2060 kartı olacak içinde bu önerdiğim sistemde 5600 XT kartı ile aynı performansta bir kart onuda bekleyebilirsiniz.

PCH F Class 1.1 - Biraz daha aşağısına bu sistemi Ryzen 5 3600 + Sharkoon RGB Flow ARGB bu kasa seçimi ile 5.613,97 TL fiyata alabilirsiniz. Toplama sistemlerede baktım 3600 işlemci ile en mantıklı sistemler bunlar oluyor gibi duruyor.
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
3.2 ghz az değilmi birde ekran kartını 256 bit ayarlama şansımız yok diymi  8 olacağına 6 olup hızı arttırsak faydası olurmu hazır sistem bunlar ya belki değişe bilirmi içindekiler kendinize sistem  topluyacak olsanız alırmıydınız bu sistemi ? yoksa bekleyip daha farklı düşme şansı varmı 
ugur.gozaydin' Alıntı:
Bakıyorum şimdi 2 sistem hazırlayacağım bir arkadaş daha var oda bekliyor ikisini de bitirip paylaşırım.


Teknobiyotik P2XT - Bu sistemi R5 3600 yapıp 6.117,90 TL fiyata olduğu gibi alabilirsiniz. Birde bizim sisteminiz çıkacak yakın zamanda 6K civarına 2060 kartı olacak içinde bu önerdiğim sistemde 5600 XT kartı ile aynı performansta bir kart onuda bekleyebilirsiniz.

PCH F Class 1.1 - Biraz daha aşağısına bu sistemi Ryzen 5 3600 + Sharkoon RGB Flow ARGB bu kasa seçimi ile 5.613,97 TL fiyata alabilirsiniz. Toplama sistemlerede baktım 3600 işlemci ile en mantıklı sistemler bunlar oluyor gibi duruyor.

 

ugur.gozaydin

Klavye Delikanlısı
Klavye Delikanlısı
Katılım
11 Eki 2017
Mesajlar
41,832
Tepki
4,145
Konum
34 | İstanbul Anadolu
O frekans baz frekans ayrıca 3.2ghz değil 3.6ghz işlemcinin baz frekansı kullanıma bağlı turbo hızı 4.2 ghz. Siz bu işlere uzaksınız herhalde. :)

Ayrıca ekran kartlarında Bit arabirimine bakıp kart alma dönemi yıllar önce bitti gitti. Sıkıştırma teknolojileri girdi hayatımızı yıllar önce 128 bit kart aslında en az 256 bit kadar veri işliyor veya daha üzerinde. Bellek olarak 6 GB VRAM her oyuna yeter 4 GB kapasiteye düşmeyin yeterli.
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
sadece eski bilgi yanlış anlamayın yeni sistemle bilgim yok bir yerde yazmışsınız 256 bite takılmayın sıkıştırılmış falan. hazır sistem yerine kendimiz toplasak ? daha iyi olmazmı sizce? isimlerini verseniz bende toplasam ? hem fiyat hem performans olarak farklı olurmu sonuçta herkes farklı görüşte ola biliyor sizin fikrinizi merak ettim okadar . 5 binlik pc ye 3600 ekliyince otekini tutarmı bu sistemler beni kaç yıl getirir yayın + yüksek kapasiteli oyun oynaya bilirmiyim ? 
ugur.gozaydin' Alıntı:
Bakıyorum şimdi 2 sistem hazırlayacağım bir arkadaş daha var oda bekliyor ikisini de bitirip paylaşırım.


Teknobiyotik P2XT - Bu sistemi R5 3600 yapıp 6.117,90 TL fiyata olduğu gibi alabilirsiniz. Birde bizim sisteminiz çıkacak yakın zamanda 6K civarına 2060 kartı olacak içinde bu önerdiğim sistemde 5600 XT kartı ile aynı performansta bir kart onuda bekleyebilirsiniz.

PCH F Class 1.1 - Biraz daha aşağısına bu sistemi Ryzen 5 3600 + Sharkoon RGB Flow ARGB bu kasa seçimi ile 5.613,97 TL fiyata alabilirsiniz. Toplama sistemlerede baktım 3600 işlemci ile en mantıklı sistemler bunlar oluyor gibi duruyor.




youtube tan takip ediyorum sizi ondan zaten size sordum :) uzak değilim de uzağım arasında yani iyi kullanıcı ama iyi toplayıcı değil diyelim yüzeysel bilgiler :)
ugur.gozaydin' Alıntı:
O frekans baz frekans ayrıca 3.2ghz değil 3.6ghz işlemcinin baz frekansı kullanıma bağlı turbo hızı 4.2 ghz. Siz bu işlere uzaksınız herhalde. :)

Ayrıca ekran kartlarında Bit arabirimine bakıp kart alma dönemi yıllar önce bitti gitti. Sıkıştırma teknolojileri girdi hayatımızı yıllar önce 128 bit kart aslında en az 256 bit kadar veri işliyor veya daha üzerinde. Bellek olarak 6 GB VRAM her oyuna yeter 4 GB kapasiteye düşmeyin yeterli.
 

ugur.gozaydin

Klavye Delikanlısı
Klavye Delikanlısı
Katılım
11 Eki 2017
Mesajlar
41,832
Tepki
4,145
Konum
34 | İstanbul Anadolu
Ryzen 3600 aşağısına inmeyin işlemcide. Yayın işi yapacağınız için hem performanslı hemde çekirdek sayısı fazla bir işlemci almanız gerek oda 3600 daha aşağısı yok bu konuda.

6K bütçe için RX 5600 XT yada RTX 2060 ki pahalı olacak NVIDIA 1660 Super veya 1660 Ti alınabilir performans 5600 XT kadar olmaz ama yapacak bir şey yok.

RAM olarak bu işlemci en iyi 3600 MHz hız ile çalışır ama o bellekler en ucuz 850 TL yani 650-750 TL arasına 3200 MHz bir bellek alınabilir. 16 GB aşağısı olmaz.

SSD şart 480 GB aşağısında bir SSD disk almayın.

Bu sisteme B450 bir anakart yeterli bütçesi önemli değil en ucuz B450 olabilir.

500W bir PSU bu sisteme yeter ama bence 550W üzerine çıkmayın.

Kasa olarak sadece önden hava alan bir kasa olsun yeterli.
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
tamamdır teşekkür ederim bir isteğim daha olucak bunları link olarak ata bilirmisiniz ? 3600 mesela 2  3 çeşit çıkıyor hangisini alayım bilemedim sistemi ince hesaptan toplayıp link olarak ata bilirmisin ? teşekkür ediyorum ilgin için :)
ugur.gozaydin' Alıntı:
Ryzen 3600 aşağısına inmeyin işlemcide. Yayın işi yapacağınız için hem performanslı hemde çekirdek sayısı fazla bir işlemci almanız gerek oda 3600 daha aşağısı yok bu konuda.

6K bütçe için RX 5600 XT yada RTX 2060 ki pahalı olacak NVIDIA 1660 Super veya 1660 Ti alınabilir performans 5600 XT kadar olmaz ama yapacak bir şey yok.

RAM olarak bu işlemci en iyi 3600 MHz hız ile çalışır ama o bellekler en ucuz 850 TL yani 650-750 TL arasına 3200 MHz bir bellek alınabilir. 16 GB aşağısı olmaz.

SSD şart 480 GB aşağısında bir SSD disk almayın.

Bu sisteme B450 bir anakart yeterli bütçesi önemli değil en ucuz B450 olabilir.

500W bir PSU bu sisteme yeter ama bence 550W üzerine çıkmayın.

Kasa olarak sadece önden hava alan bir kasa olsun yeterli.
 

ugur.gozaydin

Klavye Delikanlısı
Klavye Delikanlısı
Katılım
11 Eki 2017
Mesajlar
41,832
Tepki
4,145
Konum
34 | İstanbul Anadolu
3600 işlemcisinden 1 tane var. 3600X demedim size 3600 düz model. Birde TRAY ve MPK ibareli işlemciler kutuları olmayan işlemciler. Yine sıfır aynı AMD tarafından üretilip kutusuz olarak satılıyorlar soğutucuları garanti süreleri vs. her şeyi aynı sadece dış karton kutu yok. 

https://www.sitem.com.tr/AMD-Ryzen-5-3600-3-6GHz-32MB-Cache-6-Cekirdek-(65W)-AM4-Kutulu-Islemci-purn-178720 ben en ucuz burada buldum daha ucuzunu bulamadım piyasada.


Site bazlı kendini sınırlarsan sistem çok daha pahalıya gelir. Bir bileşen bir yerde ucuzsa oradan alacaksınz yada sana attığım hazır sistemlere bakacaksın.
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
tabikide site bazlı dememin sebebi ordan isimlerini görüş başka sitelerden aramak için detaylı bilgisini alıp aramak yani yoksa siteye bağlı almıcam o yüzden dedim ordan toplarmısınız diye öyle yardımcı olursan sevinirim 
quote="ugur.gozaydin" pid='82855' dateline='1587673298']
3600 işlemcisinden 1 tane var. 3600X demedim size 3600 düz model. Birde TRAY ve MPK ibareli işlemciler kutuları olmayan işlemciler. Yine sıfır aynı AMD tarafından üretilip kutusuz olarak satılıyorlar soğutucuları garanti süreleri vs. her şeyi aynı sadece dış karton kutu yok. 

https://www.sitem.com.tr/AMD-Ryzen-5-3600-3-6GHz-32MB-Cache-6-Cekirdek-(65W)-AM4-Kutulu-Islemci-purn-178720 ben en ucuz burada buldum daha ucuzunu bulamadım piyasada.


Site bazlı kendini sınırlarsan sistem çok daha pahalıya gelir. Bir bileşen bir yerde ucuzsa oradan alacaksınz yada sana attığım hazır sistemlere bakacaksın.
[/quote]
 

ugur.gozaydin

Klavye Delikanlısı
Klavye Delikanlısı
Katılım
11 Eki 2017
Mesajlar
41,832
Tepki
4,145
Konum
34 | İstanbul Anadolu
3600 işlemcisinin stokları bitmiş her her yerde yok. İncehesapta ne 3600 kalmış ne 3600X ki çoğu yerde böyle.


Size ne nedir ne değildir yazdım zaten. 3600 İşlemci + B450 en ucuzundan anakart + 3600 MHz yada 3200 MHz 16 GB RAM + RX 5500 XT 8GB  en düşük ki bence 5600 XT veya 1660 Super üzeri bir ekran kartı + 500W 80+ veya üzeri PSU + Kasa
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
ryzen 5 3600      https://www.sitem.com.tr/AMD-Ryzen-5-3600-3-6GHz-32MB-Cache-6-Cekirdek-(65W)-AM4-Kutulu-Islemci-purn-178720
anakart  3 tane var onda fikir verirsen sevinirim
https://urun.n11.com/anakart/msi-b450m-a-pro-max-ddr4-4133mhz-oc-am4-micro-atx-anakart-P401209993?gclid=CjwKCAjw-YT1BRAFEiwAd2WRth0Zus9rdtOLabJh_Rrh2UwNJNtNvDG7dDNsZroSeo0uyTjmO46goRoCj9cQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds
https://www.bossbilisim.com/asrock-b450m-hdv-r4.0-amd-soket-am4-amd-ryzen-ddr4-sdram-dimm-2133-2400-2667-2933-3200-mhz-31595https://urun.n11.com/anakart/asus-prime-b450m-k-amd-b450-am4-ddr4-4400-mhz-matx-anakart-P424764076
https://urun.n11.com/anakart/asus-prime-b450m-k-amd-b450-am4-ddr4-4400-mhz-matx-anakart-P424764076
https://www.trendyol.com/gigabyte/b450m-s2h-amd-b450-2133mhz-ddr4-soket-am4-matx-anakart-p-4412425?boutiqueId=411304&merchantId=106198
ram 2x https://www.hepsiburada.com/neo-forza-8gb-3600mhz-ddr4-ram-nmud480e82-3600db11-p-HBV00000SIPQ6?magaza=Adeks%20Store
ekran kartı  https://www.bossbilisim.com/xfx-amd-radeon-rx-5600-xt-6gb-gddr6-thicc-iii-ultra-radeon-rx-5600-xt-6-gb-gddr6-192-bit-pci-express-x16-4.0-3-fans-98079
https://www.bossbilisim.com/sapphire-pulse-rx-5600-xt-6g-gddr6-radeon-rx-5600-xt-6-gb-gddr6-192-bit-5120-x-2880-pixels-pci-express-x16-4.0-84789
https://www.bossbilisim.com/powercolor-red-dragon-axrx-5600xt-6gbd6-3dhroc-radeon-rx-5600-xt-6-gb-gddr6-192-bit-4096-x-2160-pixels-pci-express-4.0-91851
bu 3 ünden bir tanesi https://www.bossbilisim.com/xfx-rx-57xl8lbd6-radeon-rx-5700-8-gb-gddr6-256-bit-pci-express-x16-4.0-2-fans-25912  birde bu var çok fark eder işini görmede dersen 200 tl fark verip bunu alayım
güç- https://urun.n11.com/guc-kaynagi/rampage-rmp-600-80p-600w-80plus-bronz-12cm-fan-aktif-pfc-power-P311276941
kasa da bu-- https://urun.n11.com/bilgisayar-kasasi/gametech-gt-03-4x120mm-fan-gaming-oyuncu-bilgisayar-kasasi-psu-P104738465?G%C3%BC%C3%A7+Kayna%C4%9F%C4%B1+Se%C3%A7=PSU+Yok+Bo%C5%9F+Kasa+%C4%B0stiyorum
ssd -- https://www.qp.com.tr/adata-ultimate-su630-2-5-sata-3-0-ssd
yorumunu bekliyorum teşekkürler



ugur.gozaydin' Alıntı:
3600 işlemcisinin stokları bitmiş her her yerde yok. İncehesapta ne 3600 kalmış ne 3600X ki çoğu yerde böyle.


Size ne nedir ne değildir yazdım zaten. 3600 İşlemci + B450 en ucuzundan anakart + 3600 MHz yada 3200 MHz 16 GB RAM + RX 5500 XT 8GB  en düşük ki bence 5600 XT veya 1660 Super üzeri bir ekran kartı + 500W 80+ veya üzeri PSU + Kasa

 

ugur.gozaydin

Klavye Delikanlısı
Klavye Delikanlısı
Katılım
11 Eki 2017
Mesajlar
41,832
Tepki
4,145
Konum
34 | İstanbul Anadolu
Anakartı https://www.webdenal.com/gigabyte-b450m-h-amd-b450-ddr4-m2-matx-1x-vga-1xhdmi-1xpciex-m-2-4xsata-6gb-s-rg_1004122.html bu ürün ile değiştirin.

RAM olarak Neo Forza iyi bir markada değil. Çin menşei en ucuz markalardan birisidir. Ayrıca uyum sorunları için önermem. GSKILL 16GB (2x8GB) Ripjaws V Siyah 3600MHz CL18 DDR4 Dual Kit Ram - 719.00 TL bu RAM iyi ama bellek QVL listesinde desteğini bulamadın anakart destek listesindede yok yani uyumsuz olabilir. Yada hiç sorun yaşamamak için uyum bazlı bu Crucial 2x8 16GB 3200MHz DDR4 BL2K8G32C16U4B - 733,74 TL 3200 MHz RAM 'i al geç. Bu bellek çok kalitelidir. Birazcık uğraş ve bilgi ile CL18 gecikme ile 3600 MHz hıza OC edilebilir. Yada 3200 MHz olarak kullan dert edilecek kadar büyük bir sorun değil bütçe ve daha az sorun ihtimali daha önemli.

Erkan kartı olarak XFX modeli al geç fiyat çok iyi. Kaliteli bir ABD markasıdır.  Ancak 2800 TL ye RX 5700 bulmuşsun o kart RTX 2060 Super dengidir farkı verebilirsen al derim. Gerekirse RAM 'i 8 GB al sonradan eklenir ama ekran kartı kolayca yükseltilen bir bileşen değil.

Rampage, Gamebooster vs. gibi çin malı bir güç kaynağını bu sisteme bağlayacağına bir bomba hazırla ona bağla. :D Şaka bir yana asla önermem. PSU sistemin kalbidir. SilverStone Strider Essential 600W 80+ Aktif (SST-ST60F-ES230) - 371,55 TL / THERMALTAKE 650w LitePower - 435,21 TL

Kasa önü mesh hava akışı olan bir kasa seç. POWER BOOST VK-E03C - Mesh + 5 x 12cm Fan - 349,05 TL / darkFlash Pollux Mesh + 4 x 12cm Fan - 296,78 TL / GameBooster GB-G3030B 4 x 12cm Fan - 332,71 TL
 
KS

rafet41

Stajyer Üye
Stajyer Üye
Katılım
21 Nis 2020
Mesajlar
15
Tepki
0
Konum
41 | Kocaeli
BUNLARLA DEĞİŞTİK TAMAMMIDIR ŞİMDİ HERŞEY
ugur.gozaydin' Alıntı:
Anakartı https://www.webdenal.com/gigabyte-b450m-h-amd-b450-ddr4-m2-matx-1x-vga-1xhdmi-1xpciex-m-2-4xsata-6gb-s-rg_1004122.html bu ürün ile değiştirin.

RAM olarak Neo Forza iyi bir markada değil. Çin menşei en ucuz markalardan birisidir. Ayrıca uyum sorunları için önermem. GSKILL 16GB (2x8GB) Ripjaws V Siyah 3600MHz CL18 DDR4 Dual Kit Ram - 719.00 TL bu RAM iyi ama bellek QVL listesinde desteğini bulamadın anakart destek listesindede yok yani uyumsuz olabilir. Yada hiç sorun yaşamamak için uyum bazlı bu Crucial 2x8 16GB 3200MHz DDR4 BL2K8G32C16U4B - 733,74 TL 3200 MHz RAM 'i al geç. Bu bellek çok kalitelidir. Birazcık uğraş ve bilgi ile CL18 gecikme ile 3600 MHz hıza OC edilebilir. Yada 3200 MHz olarak kullan dert edilecek kadar büyük bir sorun değil bütçe ve daha az sorun ihtimali daha önemli.

Erkan kartı olarak XFX modeli al geç fiyat çok iyi. Kaliteli bir ABD markasıdır.  Ancak 2800 TL ye RX 5700 bulmuşsun o kart RTX 2060 Super dengidir farkı verebilirsen al derim. Gerekirse RAM 'i 8 GB al sonradan eklenir ama ekran kartı kolayca yükseltilen bir bileşen değil.

Rampage, Gamebooster vs. gibi çin malı bir güç kaynağını bu sisteme bağlayacağına bir bomba hazırla ona bağla. :D Şaka bir yana asla önermem. PSU sistemin kalbidir. SilverStone Strider Essential 600W 80+ Aktif (SST-ST60F-ES230) - 371,55 TL / THERMALTAKE 650w LitePower - 435,21 TL

Kasa önü mesh hava akışı olan bir kasa seç. POWER BOOST VK-E03C - Mesh + 5 x 12cm Fan - 349,05 TL / darkFlash Pollux Mesh + 4 x 12cm Fan - 296,78 TL / GameBooster GB-G3030B 4 x 12cm Fan - 332,71 TL
 

Şu anda bu konuyu okuyan kullanıcılar

Son mesajlar

Geri
Üst